Це цікава розмова з британською поп-співачкою після 95 року Дуа Ліпою на BBC з генеральним директором Apple Тімом Куком, який дізнається про особистий шлях Тіма, включаючи його виховання, філантропію та його погляд на вирішення глобальних проблем.
Крім того, вони заглиблюються в далекосяжний вплив штучного інтелекту, технологічний ландшафт, що розвивається, та їхню реакцію на зміну клімату, а також досліджують взаємозв’язок між творчістю, лідерством та інноваціями, і ось про що ця рідкісна розмова, насолоджуйтесь ~
Дуа Ліпа:
Перед цим інтерв’ю я зайшов в інтернет, щоб подивитися, скільки коштує компанія Apple. Це шокує. Це найбільша компанія у світі, яка оцінюється приблизно в 3 трильйони доларів. Я думаю, що це неймовірна цифра сама по собі. Я думаю, що це більше, ніж країна в цілому, і в певному сенсі приблизно еквівалентно ВВП Великобританії або Франції. Я знаю, що ви дали лише одне інтерв’ю у Великій Британії, і я вважаю, що мені дуже пощастило і для мене велика честь, що ви обрали мене для розмови зі Службою 95.
Я серйозний, дуже схвильований, тому що я дійсно з нетерпінням чекаю можливості зануритися в деякі питання, на яких ви зосереджуєтеся зараз і в майбутньому, а також те, що ви дізналися про технології, життя та лідерство за 25 років роботи в Apple, що є неймовірним. Почнемо зараз?
Тім Кук:
Гаразд, я не можу дочекатися, щоб почати.
Дуа Ліпа:
Не кожен день я можу приймати генерального директора найбільшої у світі компанії у своїй вітальні, тому я повинен скористатися цією можливістю, щоб отримати пораду, яка допоможе мені збалансувати роботу та особисте життя, і мені цікаво, як виглядає повсякденна робота такої компанії, як Apple? Розкажіть, будь ласка, про свій день, від моменту пробудження до кінця дня?
Тім Кук:
Я прокинувся рано, як рання пташка, десь о 4:56. Я витрачаю свою 1-шу годину на обробку листів. Я дуже серйозно ставлюся до цього, і я читаю багато електронних листів від клієнтів і співробітників, які розповідають мені, що їм подобається в нас, або що вони хочуть змінити в нас, і вони діляться зі мною своєю думкою, але це спосіб зрозуміти, як почувається спільнота, і мені це подобається.
Дуа Ліпа:
Це дивовижно, а потім, після того, як ви закінчите з електронною поштою, ви йдете в офіс, чи є там більше різноманітних речей?
Тім Кук:
Ну, а перед тим, як піти в офіс, я йду на зарядку.
Дуа Ліпа:
Гаразд, електронна пошта та тренування.
Тім Кук:
Вправи. Зазвичай я проводжу 1 годину в тренажерному залі, займаючись силовими тренуваннями, добре? У мене є тренер, який дійсно підштовхує мене робити те, що я не хочу робити, і в цей час я взагалі не працюю, я ніколи не перевіряю свій телефон, гаразд, я просто зосереджуюся на тренуваннях.
Після тренування і душу я йду в офіс і починаю працювати з людьми, які мені подобаються, і це неймовірне відчуття працювати з людьми, які виявляють у тобі найкраще.
По суті, ми всі вважаємо, що 1 + 1 = 3 і що ваша ідея плюс моя краще, ніж сама ідея. Так цілий день, і я розділю день на те, щоб провести час з продуктовою командою, маркетинговою командою, виконавчою командою тощо, і ми або працюватимемо над проблемами дня, і, сподіваюся, ми будемо більше думати про те, що буде в майбутньому, і думати про те, що буде далі.
Дуа Ліпа:
Це чудово. Я маю на увазі, що я хочу повернутися до початку, ви виросли в сім’ї синіх комірців у маленькому містечку в штаті Алабама, а зараз ви очолюєте найдорожчі компанії у світі, і це була неймовірна подорож, чи не могли б ви розповісти мені трохи про своє виховання? І як це привело вас на цей шлях?
Тім Кук:***
Моє дитинство було таким довгим шляхом. Я походжу з дуже скромної сім’ї, моя мама працювала клерком в аптеці, а мій батько працював на верфі, дуже синіх комірців, сім’я з великою любов’ю, але дуже мало грошей у дитинстві, вони дійсно навчили мене цінності наполегливої праці та прищепили мені в дуже ранньому віці, що робота може дати величезне відчуття мети, яка є ключовою частиною життя.
Насправді я розносив газети з 13 років, і я вставав посеред ночі, щоб рознести газети всім, щоб вони могли отримати газету, коли вони прокидалися вранці, а після цього я виконував будь-яку роботу, будь то перевертання гамбургерів у місцевому ресторані Tasty Freeze або інші речі, я робив це, тому що я дійсно хотів вступити до коледжу.
Мій батько працював у суднобудівній галузі, яка схильна до звільнень і є дуже циклічною галуззю, тому ми переживаємо складніші часи під час звільнень. Я завжди хотіла знайти собі щось краще, більш регулярну, більш надійну роботу, тому я хотіла вступити до коледжу і вдосконалюватися, і в кінцевому підсумку я вступила до Оберна, державного університету в Алабамі, і мені там сподобалося.
Дуа Ліпа:
Яким був досвід навчання в коледжі?
Тім Кук:
Досвід навчання в коледжі був неймовірним, я був трохи божевільним у той час, звичайно, ви повинні вчитися, ви повинні це робити, і світ відкрив для мене двері, мені завжди було цікаво, але в коледжі ви можете бути більш допитливими, тому що ви можете пройти багато різних курсів і випробувати себе різними інтелектуальними способами. Це було чудово, і тоді я почав свою кар’єру, спочатку в IBM, потім в аспірантурі в Університеті Дьюка і, нарешті, в Apple.
Дуа Ліпа:
Це була неймовірна подорож, слухаючи вас, я думаю, що коли я був молодшим, я думаю, що я завжди хотів мати роботу, мені було 13 років і я все ще навчався в школі, я думаю, що моєю першою роботою був похід в аптеку по сусідству, де була жінка, яка продавала щось схоже на шведську версію Avon або щось подібне.
Здається, я взяла цей каталог у школу і продавала товари дівчатам, тож це була моя перша робота, а потім робота почала рости звідти, але давним-давно у мене була мрія, я завжди хотіла займатися музикою, я хотіла бути на сцені, я хотіла виступати. Я думаю, коли мені було років 10, я думала, що дуже хочу цим займатися, але я ніколи не знала, що це взагалі можливо, яка твоя мрія? Ви коли-небудь думали, що станете генеральним директором Apple?
Тім Кук:
Чесно кажучи, я ніколи не думала, що буду такою. У старших класах я хотів бути музикантом, я навчився грати на тромбоні, у мене це ніколи не виходило, але я хотів приєднатися до джаз-бенду, я деякий час був у маршовому оркестрі, а потім зрозумів, що в мене це не виходить.
Ну, це не моє покликання, але я люблю математику та природничі науки, тому вирішив вивчати інженерію в коледжі, і спочатку зосередився на робототехніці, навчаючись виготовляти продукцію на виробничій лінії, що було дуже круто для мене, тому що я люблю створювати речі.
Дуа Ліпа:
Чудово знати про вас більше, тому що я думаю, буде справедливо сказати, що ми знаємо про вас набагато менше, ніж про більш екстравертних лідерів інших великих технологічних компаній, яким лідером ви намагаєтеся бути?
Тім Кук:
Я прагну бути хорошим керівником. Я намагаюся бути людиною, яка дійсно вірить у співпрацю, тому що я вірю, що, обмінюючись ідеями один з одним, ми створюємо більші ідеї, ніж ми могли б мати поодинці. Коли ви можете робити це з більшими групами, не дуже великими, але кількома людьми, розмір і вплив цих ідей можуть зростати в геометричній прогресії, і ви можете створювати з ними неймовірні речі, будь то створення продукту, маркетинг або будь-що, над чим ви працюєте разом. Я дійсно переконаний у цьому, тому мій стиль керівництва полягає в тому, щоб намагатися змусити всіх працювати разом таким чином.
Дуа Ліпа:
Мистецтво співпраці, на мою думку, особливе, коли уми об’єднуються, щоб створити щось справді унікальне. Навколо вашого попередника і засновника Apple Стіва Джобса існує міф про те, що він чудовий лідер бачення.
Кілька років тому я подивився фільм під назвою «Джобс», і це була захоплююча тема. У той же час, коли ви приєдналися до Apple у 1998 році, компанія була майже банкрутом, а сьогодні вона коштує близько 3 трильйонів доларів, близько 90% з яких було досягнуто за час вашого перебування на посаді, ви коли-небудь замислювалися, чи не отримали ви достатнього визнання?
Тім Кук:
Чесно кажучи, я взагалі так не вважаю, Стів оригінал, я думаю, що тільки Стів може створити Apple, і ми в боргу перед ним. Я впевнений, що якби він був живий сьогодні, компанія виконала б чудову роботу, і він все одно був би генеральним директором, тому я не розглядаю це як питання визнання. Крім того, я працюю з людьми, яких я люблю, які неймовірні в тому, що вони роблять, тому ми поділяємо це визнання як компанія.
Дуа Ліпа:
Це чудово, я думаю, що ви чудовий лідер, і багато в чому. Коли ви зробили публічний камінг-аут у 2014 році, ви були єдиним генеральним директором зі списку Fortune 500, який зробив камінг-аут публічно, а сьогодні, через 10 років, це число зросло до 4. Так, у відкритому доступі лише 4 СЕО з 500 компаній. Перш за все, що відбувається? Я думаю, що ми досягли ще більшого прогресу, ніж це, чому, на вашу думку, ми все ще не бачимо рівного представництва на вершині бізнесу?
Тім Кук:
Я думаю, що все ще є скляна стеля, і вона не є такою в кожній компанії, і ми зламали скляну стелю в Apple, ми розбили її, і люди переді мною, я стою на їхніх плечах, і ми просуваємо її далі.
Мені здається дивним, що в багатьох компаніях досі існує скляна стеля, і я переконаний, що кожен заслуговує на повагу та гідність, і якщо подивитися на це з цієї точки зору, то багато інших проблем зникнуть або навіть не виникнуть зовсім.
Я дійсно думаю, що не тільки ЛГБТК, але й жінки та люди з іншим кольором шкіри все ще мають стелю, і у нас є більше роботи, і суспільство має більше роботи в багатьох країнах світу, більшості країн.
Дуа Ліпа:
Мене також цікавить расове різноманіття в бізнесі. Раніше я перевіряв, що в даний час в списку Fortune 500 є лише 8 темношкірих керівників, і я думаю, що це важливо для вас, тому що ви виросли під час руху за громадянські права на Глибокому Півдні, чи є у вас щось, що вплинуло на ваші сьогоднішні спогади про рівність?
Тім Кук:
Так, я пам’ятаю сцену, коли було вбито доктора Мартіна Лютера Кінга-молодшого, і це був надзвичайно сумний момент, тому що він був такою великою людиною, і ви відчуваєте, що він вів світ у тому напрямку, в якому він мав бути, і було не зовсім зрозуміло, хто ще стане його наступником, і в тому ж році, коли він був убитий, Боббі Кеннеді також був убитий, і це було в 1968 році.
На той час мені було 8 років, і поєднання цих двох вбивств справді було важким тягарем для мене, дуже молодої людини, знаючи, що ці двоє чоловіків штовхають людство в потрібному напрямку. Це був дуже сумний час.
Дуа Ліпа:
Я думаю, що ми повинні згадати iPhone, коли ми говоримо про Apple, мій перший iPhone був старим телефоном, який мені подарував мій тато, а потім я підписав контракт на покупку свого першого, я думаю, iPhone 6 або щось подібне, але я був дуже схвильований, коли отримав його.
Сьогодні він стає частиною мого тіла, у мене навіть є невелике заглиблення на пальці, тому що я занадто часто ним користуюся, але коли я використовую телефон, я перебуваю у свідомості.
Я працюю з телефоном, але намагаюся свідомо брати книгу в руки, а не користуватися нею, особливо під час подорожей чи перельотів. Тим не менш, я часто користуюся своїм телефоном, і мені хотілося б знати, що ви думаєте про надмірне використання мобільних телефонів, особливо серед молоді, і що робити, якщо що?
Тім Кук:
Я думаю, що використання смартфонів дійсно надмірне, включаючи iPhone, і саме тому ми представили екранний час, і, чесно кажучи, ми хочемо розкрити кількість часу, який ви витрачаєте, подібно до того, що ми робимо на годиннику, що спонукає вас більше рухатися, спалювати більше калорій і більше стояти.
На мобільних пристроях ми дивимося на це під протилежним кутом, запитуючи, чи дійсно ви хочете проводити п’ять годин на день у телефоні чи щось інше, а також розповідаємо, що ви робите? Де ви проводите свій час? Ми також зробили такі речі, як показ кількості сповіщень, які ви отримуєте, тому що іноді це не стільки часу, скільки часу, а переривання.
Дуа Ліпа:
Ви маєте на увазі постійну перевірку телефону протягом усього дня.
Тім Кук:
Саме так, я пам’ятаю, коли я почав користуватися інструментом ще до його випуску, я був шокований тим, скільки повідомлень я отримував за день, мене бентежило число, яке я отримав за день, і я швидко пішов подивитися, хто надсилає мені стільки сповіщень. Я почав відкидати деякі сповіщення від різних команд і відчував, що зможу надолужити їх наприкінці дня.
Точно, мені не потрібно знати, коли щось відбувається, тому я вважаю, що екранний час важливий, і, звичайно, для дітей, якщо ви батьки, стає дуже важливо встановити деякі параметри щодо того, де вони проводять свій час, які програми вони використовують, і у нас є інструменти для всього цього.
Дуа Ліпа:
Цікаво, що я вніс невелику зміну на своєму телефоні, якщо я отримую сповіщення, текстове повідомлення, яке я отримую, не відображається, воно показує лише «сповіщення», чи не так? Я думаю, що це допомагає, тому що як тільки ви бачите повідомлення, його важко ігнорувати, тому, коли ви просто бачите, що там написано «сповіщення», ви думаєте: «Добре, я подивлюся на це пізніше, я перевірю, коли у мене буде час» Я думаю, що ці параметри хороші для маленьких дітей або підлітків, які часто сидять за своїми телефонами.
Тім Кук:
Я завжди говорив, що якщо ви витрачаєте більше часу на перегляд телефону, ніж на когось іншого, ви робите щось не так і вам потрібно виправити напрямок.
Дуа Ліпа:
Я думаю, що це дуже важливо для нас. Цього року я відчуваю, що це більше, ніж будь-коли, і щоразу, коли ми вмикаємо новини, здається, що сталася чергова кліматична катастрофа, і я думаю, що всі ми справді стурбовані кліматичною кризою, нашими відповідними галузями.
Я думаю, що всі намагаються зрозуміти, як правильно вчинити і як ми реагуємо на все, що відбувається. Мені просто цікаво, що таке кліматична стратегія Apple, і що, на вашу думку, найскладніше вирішити?
Тім Кук:
Це гарне запитання. Кілька років тому ми почали працювати з компанією на 100% відновлюваною енергією, але зрозуміли, що цього недостатньо, нам потрібно зосередитися на нашому ланцюжку поставок, який здебільшого знаходиться за межами нашої компанії, та енергії, необхідній для заряджання нашої продукції в будинках та офісах наших клієнтів, тому ми поставили собі за мету зробити весь цикл виробництва вуглецево-нейтральним до 2030 року, а всі продукти вуглецево-нейтральними, тобто за 20 років до Паризької угоди.
Дуа Ліпа:
Вибачте, вуглецева нейтральність – це як компенсація, чи не так?
Тім Кук:
Що ж, вуглецева нейтральність — це повне витіснення викидів вуглецю, а потім компенсація викидів вуглецю, що залишилися, за допомогою посадки лісів або пасовищ тощо, які можуть поглинати вуглець з атмосфери, і якщо ви подивитеся на Apple Watch, деякі з моделей Apple Watch, які ми щойно випустили тиждень тому, тепер є вуглецево-нейтральними, що на сім років раніше, ніж ми спочатку думали, що це можливо.
Ми робимо це так, що він містить високий відсоток перероблених матеріалів, тому ми знаходимося в ситуації, коли ми можемо припинити видобуток певних продуктів з планети, що створює викиди вуглецю. У нас багато сонячних і вітрових електростанцій з точки зору відновлюваної енергії, а з точки зору транспортування ми значно скоротили упаковку, щоб ми могли відправляти більше продукції, і ми перемістили їх з повітря в море, щоб викиди вуглецю були нижчими. Це дозволило нам скоротити наш вуглецевий слід майже на 80%. Поєднання цих завдань, а потім і останні 20% ми компенсуємо якісними компенсаціями, такими як висадка лісів і пасовищ.
Дуа Ліпа:
Для мене може бути трохи складно спробувати зрозуміти ці терміни, тому у нас є вуглецева нейтральність і нульові викиди, а також такі речі, як парникові гази, чи не так?
Тім Кук:
Більшість людей кажуть, що вуглецева нейтральність – це коли вуглець знижений до найнижчого рівня, який можливий на даний момент, а потім решта компенсується компенсацією, деякі люди використовують інші терміни, але саме так ми це використовуємо.
Дуа Ліпа:
Це зовсім не те саме, що нульові викиди, чи не так? Нульові викиди – це те, чого ми намагаємося досягти, і я думаю, що це мета, яку ми поставили перед цією планетою, як ми це робимо?
Тім Кук:
Коли я думаю про нульові викиди, я думаю про відсутність компенсацій, а коли я думаю про чистий нуль, я думаю про включення компенсацій. Я думаю, що в довгостроковій перспективі ми повинні вірити, що це можливо, і в короткостроковій перспективі вам потрібен певний рівень компенсації, щоб досягти вуглецевої нейтральності.
Дуа Ліпа:
Ви щойно згадали про продукти, що підлягають вторинній переробці, і поки я проводив дослідження для цього інтерв’ю, я натрапив на кілька жахливих статей про маленьких дітей, які видобувають кобальт у Демократичній Республіці Конго. Я думаю, що це складне питання для всіх технологічних компаній, і я хочу знати, мій новий iPhone 15, чи можете ви гарантувати, що кобальт у ньому не видобувається дитячою працею в Демократичній Республіці Конго?
Тім Кук:
Так, ми можемо це гарантувати, тому що ми зробили дві речі. Перш за все, я повинен сказати, що наша довгострокова мета – виробляти нашу продукцію, не беручи матеріали з землі, що є великою ідеєю, нічого не видобуваючи, використовуючи всю вторинну сировину.
Сьогодні ми використовуємо 100% перероблений кобальт у наших годинниках, а також ми використовуємо 100% перероблене золото, вольфрам та інші рідкоземельні матеріали в наших годинниках, і ми дуже пишаємося цим, але для інших продуктів, які нам все ще потрібно видобувати, у нас є суворий ланцюжок поставок, який тягнеться аж до шахт і плавильних заводів, щоб переконатися, що використовувана праця не є дитячою працею, і ми думаємо, що добре справляємося з цим.
Дуа Ліпа:
Чудово, це як зазирнути в майбутнє, як і для всіх новинок. Коли я переніс свої старі дані телефону на новий, я також побачив службу, яка дозволила мені утилізувати старий телефон.
Тім Кук:
Так, це хороша точка зору, тому що ми намагаємося зробити те, що ми знаємо, що люди хочуть оновити і отримати новий телефон, і якщо у вас є телефон, який добре працює, ми очистимо його і продамо іншим людям, які хочуть купити вживаний телефон; Якщо у вас є телефон, який не працює, ми збираємося розірвати цей виріб за допомогою робота та переробити матеріал, і він буде частиною переробки нового телефону, там є замкнутий цикл, і ми виконали велику роботу, щоб переконатися, що ми повторно використовуємо всі старі речі.
Дуа Ліпа:
Мене завжди захоплювала одна річ у сфері технологій, і це штучний інтелект, і іноді мені здається, що я добре розумію потенціал штучного інтелекту, але іноді я просто не розумію його взагалі, я просто думаю, що це занадто складно, але я думаю, що більшість експертів погоджуються, що штучний інтелект зробить революцію в нашому світі.
Це майже як винахід Інтернету, і я думаю, що ви, ймовірно, більш кваліфіковані, ніж більшість людей, щоб міркувати про те, яким буде світ? Я просто хочу знати, що ви думаєте з цього приводу?
Тім Кук:***
Я думаю, що перше, що потрібно знати, це те, що якщо ви сьогодні є клієнтом Apple, штучний інтелект вже присутній дуже важливим чином у всіх продуктах, які ми виробляємо, ми не позначаємо його таким чином, якщо ви пишете повідомлення або електронний лист на своєму телефоні, ви побачите предиктивний тип, який намагається передбачити ваше наступне слово, щоб ви могли швидко вибрати слово, і це штучний інтелект, тому штучний інтелект сьогодні всюди.
Те, що останнім часом розпалює уяву людей, — це генеративний штучний інтелект і використання LLM, і я думаю, що це також сфера, де ви можете змінити життя, і це може змінити життя в хорошому сенсі, завдяки тому, що він може зробити, як і в майбутньому, я не маю на увазі сьогодні, це може допомогти діагностувати ваші проблеми зі здоров’ям. Є багато речей, які може робити штучний інтелект, і, на жаль, він також може робити погані речі, і це те, про що я більше турбуюся.
Дуа Ліпа:
Схоже, що штучний інтелект може зробити багато чудових речей, але я також відчуваю, що він становить глибокий ризик і загрозу для людства, наприклад, каже мені, що штучний інтелект збирається знищити світ.
Тім Кук:
Ця нова форма штучного інтелекту, генеративний штучний інтелект, вимагає певних правил дорожнього руху, деяких правил щодо того, як ми його використовуємо. Я думаю, що багато урядів у всьому світі зараз дивляться на це і намагаються з’ясувати, як це зробити, і ми намагаємося допомогти.
Ми були першими, хто сказав, що це потрібно, що потрібні якісь нормативні акти. Що стосується нас, то ми дуже ретельно ставимося до того, як ми поводимося з цими речами, тому ми глибоко думаємо про те, як люди збираються використовувати наші продукти, і якщо вони можуть бути використані в мерзенних цілях, ми не йдемо цим шляхом.
Дуа Ліпа:
Мене цікавить, чи справді уряди можуть регулювати штучний інтелект, чи ми вийшли за рамки цього?
Тім Кук:
Це гарне запитання. Я думаю, що більшість урядів сьогодні трохи відстають у цій сфері, я думаю, що це справедлива оцінка, але я думаю, що вони дуже швидко наздоганяють, і США, Великобританія, ЄС та кілька країн Азії швидко наздоганяють, і я впевнений, що в найближчі 12~18 місяців будуть деякі правила щодо штучного інтелекту, і я досить впевнений у цьому.
Дуа Ліпа:
Я відчуваю, що це може бути катастрофою, якщо це вийде з-під контролю.
Тім Кук:
Нам конче потрібно це контролювати.
Дуа Ліпа:
Це дійсно ознака часу, все швидко змінюється, як і всі нові продукти. Якщо подумати, смартфони зробили революцію у світі, очевидно, та в Інтернеті, і тепер штучний інтелект збирається повністю змінити світ, який продукт чи технологія, на вашу думку, матиме подібний трансформаційний вплив у майбутньому, як ви думаєте, це буде винахід Apple?
Тім Кук:
Ми запустили Vision Pro в червні, де ви можете сидіти у своїй вітальні, і ваш віртуальний світ може накладатися на ваш фізичний світ, і раптом ми з вами можемо вести цю розмову, і ми, можливо, захочемо згадати щось, ви можете підняти це в просторі, і ми можемо поговорити про це, і якщо ви просто дивитеся на щось на Vision Pro, ви можете вибрати це очима.
Дуа Ліпа:
Це так захоплююче.
Тім Кук:
Це божевілля, тому що люди беруть його в руки, вони не можуть повірити, наскільки він простий у використанні, але ми витратили роки на дослідження та розробку цього продукту, щоб зробити його настільки простим і легким у використанні, що він працює, як ваш мозок.
Дуа Ліпа:
Якби ви подивилися на щось, чого б ви очікували? Як ви думаєте, наскільки далеко ми від того, щоб технології дійсно стали частиною нашого тіла? У певному сенсі, ми досягли цього, тому що годинник якимось чином стає частиною вашого тіла, чи не так?
Тім Кук:
Він вимірює все, що ви робите, ваш рух, ваше стояння, ваші тренування, ваше серце. Він шукає такі стани, як фібриляція передсердь, і попереджає вас до того, як симптоми попередять вас, і я думаю, що носимі технології стали продовженням вашого тіла, і, як ви згадували раніше, iPhone став розширенням у багатьох відношеннях.
Дуа Ліпа:
Це повне продовження мого тіла, і я думаю, що ми, ймовірно, недалеко від того, щоб стати частиною нас, але мені завжди цікаво, як ви думаєте, чи покращить це стан людини?
Тім Кук:
Я вважаю, що це обов’язково, сама технологія не думає про те, добре це чи погано, це вирішує творець технології. Ви можете бути впевнені, що ми дуже вдумливо ставимося до того, що розробляємо, тому наші технології йдуть на благо, і вони дійсно збагачують життя людей, а не відволікають їх.
Дуа Ліпа:
Це дуже круто. Я думаю, що це інтерв’ю має слухати багато людей, які хочуть потрапити в технологічну індустрію, що ви можете порадити, чи потрібно вам вміти програмувати, або, якщо у мене є англійська освіта, чи можу я працювати в Apple?
Тім Кук:
У нас є кілька пропозицій, ми набираємо людей з усіх верств суспільства, людей з вищою освітою, людей без вищої освіти, людей, які вміють програмувати, людей, які не вміють програмувати. Я рекомендую всім навчитися програмувати, тому що я вважаю, що це спосіб самовираження, і єдиною глобальною мовою, яку ми всі поділяємо, є програмування, і я рекомендую її, але ми також набираємо людей, які не вміють програмувати, ми набираємо багато людей, які не знають, як програмувати на повсякденній основі, щоб робити інші речі.
Я думаю, що однією з рис, яку я шукаю в людях, є співпраця, і ми вже говорили про це раніше, чи дійсно вони можуть працювати разом? Чи вважають вони, що 1+1=3 важливе. Я думаю, що допитливість – це риса, яку я люблю, люди, яким цікаво, як все працює, як люди думають, чому і як це робити. Мені подобаються творчі люди, тому що ми шукаємо людей, які бачать за рогом, і в кінцевому підсумку ми хочемо створювати продукти, без яких люди не можуть жити, але не знають, що їм це потрібно.
Дуа Ліпа:
Гаразд, ти хочеш бути в авангарді.
Тім Кук:
Так, всі ці риси допомагають мені думати про те, щоб бути чудовим командним гравцем.
Дуа Ліпа:
Я можу тільки уявити, що ви заробляєте багато грошей в Apple, і ви сказали, що збираєтеся віддати більшу частину свого багатства, і я думаю, що Білл Гейтс дав подібну обіцянку, і його грандіозне бачення полягало в тому, щоб викорінити бідність і хвороби, які глобальні проблеми ви хочете вирішити, і що ви збираєтеся робити?
Тім Кук:
З огляду на моє походження, рівність є важливим питанням. Я переконаний, що кожна людина у світі заслуговує на те, щоб до неї ставилися з повагою та гідністю, і я відповідним чином спрямовую свої ресурси, а також хочу забезпечити, щоб ті, хто опинився або був у такій ситуації, як я, із сімей без значного доходу, могли ходити до школи.
Я вважаю, що освіта є регулятором справедливості, тому я також вкладу частину своїх грошей у стипендіальні фонди, щоб переконатися, що діти в цих сферах можуть досягти успіху та мати можливості, які колись були у мене.
Дуа Ліпа:
Уявіть собі молодого Тіма Кука, який виріс у Робертсдейлі, штат Алабама, чи задоволені ви тим, де знаходитесь?
Тім Кук:
Я відчуваю себе дуже смиренним щодо того, де я є, я відчуваю себе привілейованим і хочу віддавати, я хочу допомагати іншим досягати мрій, яких я досяг, я ніколи не мріяв стати генеральним директором Apple, це було за межами моїх мрій про себе, але це сталося, і я хотів переконатися, що інші роблять те саме.
Дуа Ліпа:
Мені це подобається, ви працюєте в Apple вже 25 років, як ви плануєте наступні 3~5 років? Чи плануєте ви залишитися до 2050 року?
Тім Кук:***
2050 рік може бути трохи занадто, я не знаю, як довго я там пробую, я люблю Apple, я не уявляю життя без Apple, тому я збираюся залишитися на деякий час.
Дуа Ліпа:
Гаразд, круто, то у вас є план наступництва?
Тім Кук:
Ми компанія, яка вірить у наявність плану наступництва, тому у нас є дуже детальний план наступництва, тому що завжди станеться щось непередбачуване, і я, можливо, завтра зроблю неправильний крок, але, сподіваюся, цього не станеться.
Дуа Ліпа:
Я вірю, що ні, чи можете ви розповісти, хто буде наступником?
Тім Кук:
Я не можу сказати, але скажу, що моя робота полягає в тому, щоб мати пару людей, готових досягти успіху, і я дуже хочу, щоб наступний генеральний директор вийшов зсередини Apple, тому моя роль полягає в тому, щоб переконатися, що в раді директорів є кілька людей на вибір.
Дуа Ліпа:
Це дивовижно, це дійсно чудово. Я люблю говорити з вами про все, що стосується життя, лідерства, технологій. Насправді, я люблю закінчувати свою розмову списком, я читав про вашу любов до національних парків, і я знаю, що ви дуже захоплений мандрівник і любите піші прогулянки, тому мені цікаво, які п’ять національних парків у Сполучених Штатах варто відвідати?
Тім Кук:
Важко скласти цей список, тому що є так багато чудових національних парків, але я б сказав, що Йосеміті, який є моїм рідним національним парком, і в певному сенсі він дуже красивий, Гранд-Каньйон, льодовик Гранд-Тітон і Сіон.
Дуа Ліпа:
Є кілька, на яких я ще не був.
Тім Кук:
Всі вони дуже особливі, і коли ви в них, це нагадує вам, наскільки ми всі маленькі по відношенню до пишноти природи, де піші прогулянки та потовиділення трохи схожі на палітру для очищення розуму, а для мене це надзвичайно медитативно, і мені це подобається.
Дуа Ліпа:
Як би по-особливому це не звучало, мені потрібно більше ходити в походи та пригоди та проводити більше часу на свіжому повітрі.
Тім Кук:
Я настійно рекомендую, цього літа я їздив на Доломітові Альпи в Європі, Доломітові Альпи справді дивовижні, я був дуже радий бути там, походи та Віа Феррата неймовірні, я настійно рекомендую і повернуся.
Дуа Ліпа:
Це так круто, мій наступний і останній список: нещодавно ми запустили книжковий клуб 95, і я люблю запитувати своїх гостей про їхні списки для читання, чи можете ви поділитися 5 книгами, які сформували вас?
Тім Кук:***
Так, як молодий студент, «Вбити пересмішника», я думаю, що це не лише для молодих студентів, але все одно важливо для всіх нас. «Взуттєвий пес» — це книга Філа Найта, яка мала бути бізнес-книгою, але насправді вона про життя, «Дихання стає порожнім» надзвичайна, книга Малали «Я — Малала», мені подобається історія Малали та її пристрасть до освіти молодих дівчат, ми працювали з нею, і робота, яку вона робила, була неймовірною, а потім я із задоволенням читала біографії про Мартіна Лютера Кінга-молодшого, Боббі Кеннеді та деяких великих людей, які просували громадянські права.
Переглянути оригінал
Ця сторінка може містити контент третіх осіб, який надається виключно в інформаційних цілях (не в якості запевнень/гарантій) і не повинен розглядатися як схвалення його поглядів компанією Gate, а також як фінансова або професійна консультація. Див. Застереження для отримання детальної інформації.
Співачка після 95 років розмовляє з генеральним директором Apple: вплив штучного інтелекту та технологій, що розвиваються
Джерело: З’явився новий Newin
Це цікава розмова з британською поп-співачкою після 95 року Дуа Ліпою на BBC з генеральним директором Apple Тімом Куком, який дізнається про особистий шлях Тіма, включаючи його виховання, філантропію та його погляд на вирішення глобальних проблем.
Крім того, вони заглиблюються в далекосяжний вплив штучного інтелекту, технологічний ландшафт, що розвивається, та їхню реакцію на зміну клімату, а також досліджують взаємозв’язок між творчістю, лідерством та інноваціями, і ось про що ця рідкісна розмова, насолоджуйтесь ~
Дуа Ліпа:
Перед цим інтерв’ю я зайшов в інтернет, щоб подивитися, скільки коштує компанія Apple. Це шокує. Це найбільша компанія у світі, яка оцінюється приблизно в 3 трильйони доларів. Я думаю, що це неймовірна цифра сама по собі. Я думаю, що це більше, ніж країна в цілому, і в певному сенсі приблизно еквівалентно ВВП Великобританії або Франції. Я знаю, що ви дали лише одне інтерв’ю у Великій Британії, і я вважаю, що мені дуже пощастило і для мене велика честь, що ви обрали мене для розмови зі Службою 95.
Я серйозний, дуже схвильований, тому що я дійсно з нетерпінням чекаю можливості зануритися в деякі питання, на яких ви зосереджуєтеся зараз і в майбутньому, а також те, що ви дізналися про технології, життя та лідерство за 25 років роботи в Apple, що є неймовірним. Почнемо зараз?
Тім Кук:
Гаразд, я не можу дочекатися, щоб почати.
Дуа Ліпа:
Не кожен день я можу приймати генерального директора найбільшої у світі компанії у своїй вітальні, тому я повинен скористатися цією можливістю, щоб отримати пораду, яка допоможе мені збалансувати роботу та особисте життя, і мені цікаво, як виглядає повсякденна робота такої компанії, як Apple? Розкажіть, будь ласка, про свій день, від моменту пробудження до кінця дня?
Тім Кук:
Я прокинувся рано, як рання пташка, десь о 4:56. Я витрачаю свою 1-шу годину на обробку листів. Я дуже серйозно ставлюся до цього, і я читаю багато електронних листів від клієнтів і співробітників, які розповідають мені, що їм подобається в нас, або що вони хочуть змінити в нас, і вони діляться зі мною своєю думкою, але це спосіб зрозуміти, як почувається спільнота, і мені це подобається.
Дуа Ліпа:
Це дивовижно, а потім, після того, як ви закінчите з електронною поштою, ви йдете в офіс, чи є там більше різноманітних речей?
Тім Кук:
Ну, а перед тим, як піти в офіс, я йду на зарядку.
Дуа Ліпа:
Гаразд, електронна пошта та тренування.
Тім Кук:
Вправи. Зазвичай я проводжу 1 годину в тренажерному залі, займаючись силовими тренуваннями, добре? У мене є тренер, який дійсно підштовхує мене робити те, що я не хочу робити, і в цей час я взагалі не працюю, я ніколи не перевіряю свій телефон, гаразд, я просто зосереджуюся на тренуваннях.
Після тренування і душу я йду в офіс і починаю працювати з людьми, які мені подобаються, і це неймовірне відчуття працювати з людьми, які виявляють у тобі найкраще.
По суті, ми всі вважаємо, що 1 + 1 = 3 і що ваша ідея плюс моя краще, ніж сама ідея. Так цілий день, і я розділю день на те, щоб провести час з продуктовою командою, маркетинговою командою, виконавчою командою тощо, і ми або працюватимемо над проблемами дня, і, сподіваюся, ми будемо більше думати про те, що буде в майбутньому, і думати про те, що буде далі.
Дуа Ліпа:
Це чудово. Я маю на увазі, що я хочу повернутися до початку, ви виросли в сім’ї синіх комірців у маленькому містечку в штаті Алабама, а зараз ви очолюєте найдорожчі компанії у світі, і це була неймовірна подорож, чи не могли б ви розповісти мені трохи про своє виховання? І як це привело вас на цей шлях?
Тім Кук:***
Моє дитинство було таким довгим шляхом. Я походжу з дуже скромної сім’ї, моя мама працювала клерком в аптеці, а мій батько працював на верфі, дуже синіх комірців, сім’я з великою любов’ю, але дуже мало грошей у дитинстві, вони дійсно навчили мене цінності наполегливої праці та прищепили мені в дуже ранньому віці, що робота може дати величезне відчуття мети, яка є ключовою частиною життя.
Насправді я розносив газети з 13 років, і я вставав посеред ночі, щоб рознести газети всім, щоб вони могли отримати газету, коли вони прокидалися вранці, а після цього я виконував будь-яку роботу, будь то перевертання гамбургерів у місцевому ресторані Tasty Freeze або інші речі, я робив це, тому що я дійсно хотів вступити до коледжу.
Мій батько працював у суднобудівній галузі, яка схильна до звільнень і є дуже циклічною галуззю, тому ми переживаємо складніші часи під час звільнень. Я завжди хотіла знайти собі щось краще, більш регулярну, більш надійну роботу, тому я хотіла вступити до коледжу і вдосконалюватися, і в кінцевому підсумку я вступила до Оберна, державного університету в Алабамі, і мені там сподобалося.
Дуа Ліпа:
Яким був досвід навчання в коледжі?
Тім Кук:
Досвід навчання в коледжі був неймовірним, я був трохи божевільним у той час, звичайно, ви повинні вчитися, ви повинні це робити, і світ відкрив для мене двері, мені завжди було цікаво, але в коледжі ви можете бути більш допитливими, тому що ви можете пройти багато різних курсів і випробувати себе різними інтелектуальними способами. Це було чудово, і тоді я почав свою кар’єру, спочатку в IBM, потім в аспірантурі в Університеті Дьюка і, нарешті, в Apple.
Дуа Ліпа:
Це була неймовірна подорож, слухаючи вас, я думаю, що коли я був молодшим, я думаю, що я завжди хотів мати роботу, мені було 13 років і я все ще навчався в школі, я думаю, що моєю першою роботою був похід в аптеку по сусідству, де була жінка, яка продавала щось схоже на шведську версію Avon або щось подібне.
Здається, я взяла цей каталог у школу і продавала товари дівчатам, тож це була моя перша робота, а потім робота почала рости звідти, але давним-давно у мене була мрія, я завжди хотіла займатися музикою, я хотіла бути на сцені, я хотіла виступати. Я думаю, коли мені було років 10, я думала, що дуже хочу цим займатися, але я ніколи не знала, що це взагалі можливо, яка твоя мрія? Ви коли-небудь думали, що станете генеральним директором Apple?
Тім Кук:
Чесно кажучи, я ніколи не думала, що буду такою. У старших класах я хотів бути музикантом, я навчився грати на тромбоні, у мене це ніколи не виходило, але я хотів приєднатися до джаз-бенду, я деякий час був у маршовому оркестрі, а потім зрозумів, що в мене це не виходить.
Ну, це не моє покликання, але я люблю математику та природничі науки, тому вирішив вивчати інженерію в коледжі, і спочатку зосередився на робототехніці, навчаючись виготовляти продукцію на виробничій лінії, що було дуже круто для мене, тому що я люблю створювати речі.
Дуа Ліпа:
Чудово знати про вас більше, тому що я думаю, буде справедливо сказати, що ми знаємо про вас набагато менше, ніж про більш екстравертних лідерів інших великих технологічних компаній, яким лідером ви намагаєтеся бути?
Тім Кук:
Я прагну бути хорошим керівником. Я намагаюся бути людиною, яка дійсно вірить у співпрацю, тому що я вірю, що, обмінюючись ідеями один з одним, ми створюємо більші ідеї, ніж ми могли б мати поодинці. Коли ви можете робити це з більшими групами, не дуже великими, але кількома людьми, розмір і вплив цих ідей можуть зростати в геометричній прогресії, і ви можете створювати з ними неймовірні речі, будь то створення продукту, маркетинг або будь-що, над чим ви працюєте разом. Я дійсно переконаний у цьому, тому мій стиль керівництва полягає в тому, щоб намагатися змусити всіх працювати разом таким чином.
Дуа Ліпа:
Мистецтво співпраці, на мою думку, особливе, коли уми об’єднуються, щоб створити щось справді унікальне. Навколо вашого попередника і засновника Apple Стіва Джобса існує міф про те, що він чудовий лідер бачення.
Кілька років тому я подивився фільм під назвою «Джобс», і це була захоплююча тема. У той же час, коли ви приєдналися до Apple у 1998 році, компанія була майже банкрутом, а сьогодні вона коштує близько 3 трильйонів доларів, близько 90% з яких було досягнуто за час вашого перебування на посаді, ви коли-небудь замислювалися, чи не отримали ви достатнього визнання?
Тім Кук:
Чесно кажучи, я взагалі так не вважаю, Стів оригінал, я думаю, що тільки Стів може створити Apple, і ми в боргу перед ним. Я впевнений, що якби він був живий сьогодні, компанія виконала б чудову роботу, і він все одно був би генеральним директором, тому я не розглядаю це як питання визнання. Крім того, я працюю з людьми, яких я люблю, які неймовірні в тому, що вони роблять, тому ми поділяємо це визнання як компанія.
Дуа Ліпа:
Це чудово, я думаю, що ви чудовий лідер, і багато в чому. Коли ви зробили публічний камінг-аут у 2014 році, ви були єдиним генеральним директором зі списку Fortune 500, який зробив камінг-аут публічно, а сьогодні, через 10 років, це число зросло до 4. Так, у відкритому доступі лише 4 СЕО з 500 компаній. Перш за все, що відбувається? Я думаю, що ми досягли ще більшого прогресу, ніж це, чому, на вашу думку, ми все ще не бачимо рівного представництва на вершині бізнесу?
Тім Кук:
Я думаю, що все ще є скляна стеля, і вона не є такою в кожній компанії, і ми зламали скляну стелю в Apple, ми розбили її, і люди переді мною, я стою на їхніх плечах, і ми просуваємо її далі.
Мені здається дивним, що в багатьох компаніях досі існує скляна стеля, і я переконаний, що кожен заслуговує на повагу та гідність, і якщо подивитися на це з цієї точки зору, то багато інших проблем зникнуть або навіть не виникнуть зовсім.
Я дійсно думаю, що не тільки ЛГБТК, але й жінки та люди з іншим кольором шкіри все ще мають стелю, і у нас є більше роботи, і суспільство має більше роботи в багатьох країнах світу, більшості країн.
Дуа Ліпа:
Мене також цікавить расове різноманіття в бізнесі. Раніше я перевіряв, що в даний час в списку Fortune 500 є лише 8 темношкірих керівників, і я думаю, що це важливо для вас, тому що ви виросли під час руху за громадянські права на Глибокому Півдні, чи є у вас щось, що вплинуло на ваші сьогоднішні спогади про рівність?
Тім Кук:
Так, я пам’ятаю сцену, коли було вбито доктора Мартіна Лютера Кінга-молодшого, і це був надзвичайно сумний момент, тому що він був такою великою людиною, і ви відчуваєте, що він вів світ у тому напрямку, в якому він мав бути, і було не зовсім зрозуміло, хто ще стане його наступником, і в тому ж році, коли він був убитий, Боббі Кеннеді також був убитий, і це було в 1968 році.
На той час мені було 8 років, і поєднання цих двох вбивств справді було важким тягарем для мене, дуже молодої людини, знаючи, що ці двоє чоловіків штовхають людство в потрібному напрямку. Це був дуже сумний час.
Дуа Ліпа:
Я думаю, що ми повинні згадати iPhone, коли ми говоримо про Apple, мій перший iPhone був старим телефоном, який мені подарував мій тато, а потім я підписав контракт на покупку свого першого, я думаю, iPhone 6 або щось подібне, але я був дуже схвильований, коли отримав його.
Сьогодні він стає частиною мого тіла, у мене навіть є невелике заглиблення на пальці, тому що я занадто часто ним користуюся, але коли я використовую телефон, я перебуваю у свідомості.
Я працюю з телефоном, але намагаюся свідомо брати книгу в руки, а не користуватися нею, особливо під час подорожей чи перельотів. Тим не менш, я часто користуюся своїм телефоном, і мені хотілося б знати, що ви думаєте про надмірне використання мобільних телефонів, особливо серед молоді, і що робити, якщо що?
Тім Кук:
Я думаю, що використання смартфонів дійсно надмірне, включаючи iPhone, і саме тому ми представили екранний час, і, чесно кажучи, ми хочемо розкрити кількість часу, який ви витрачаєте, подібно до того, що ми робимо на годиннику, що спонукає вас більше рухатися, спалювати більше калорій і більше стояти.
На мобільних пристроях ми дивимося на це під протилежним кутом, запитуючи, чи дійсно ви хочете проводити п’ять годин на день у телефоні чи щось інше, а також розповідаємо, що ви робите? Де ви проводите свій час? Ми також зробили такі речі, як показ кількості сповіщень, які ви отримуєте, тому що іноді це не стільки часу, скільки часу, а переривання.
Дуа Ліпа:
Ви маєте на увазі постійну перевірку телефону протягом усього дня.
Тім Кук:
Саме так, я пам’ятаю, коли я почав користуватися інструментом ще до його випуску, я був шокований тим, скільки повідомлень я отримував за день, мене бентежило число, яке я отримав за день, і я швидко пішов подивитися, хто надсилає мені стільки сповіщень. Я почав відкидати деякі сповіщення від різних команд і відчував, що зможу надолужити їх наприкінці дня.
Точно, мені не потрібно знати, коли щось відбувається, тому я вважаю, що екранний час важливий, і, звичайно, для дітей, якщо ви батьки, стає дуже важливо встановити деякі параметри щодо того, де вони проводять свій час, які програми вони використовують, і у нас є інструменти для всього цього.
Дуа Ліпа:
Цікаво, що я вніс невелику зміну на своєму телефоні, якщо я отримую сповіщення, текстове повідомлення, яке я отримую, не відображається, воно показує лише «сповіщення», чи не так? Я думаю, що це допомагає, тому що як тільки ви бачите повідомлення, його важко ігнорувати, тому, коли ви просто бачите, що там написано «сповіщення», ви думаєте: «Добре, я подивлюся на це пізніше, я перевірю, коли у мене буде час» Я думаю, що ці параметри хороші для маленьких дітей або підлітків, які часто сидять за своїми телефонами.
Тім Кук:
Я завжди говорив, що якщо ви витрачаєте більше часу на перегляд телефону, ніж на когось іншого, ви робите щось не так і вам потрібно виправити напрямок.
Дуа Ліпа:
Я думаю, що це дуже важливо для нас. Цього року я відчуваю, що це більше, ніж будь-коли, і щоразу, коли ми вмикаємо новини, здається, що сталася чергова кліматична катастрофа, і я думаю, що всі ми справді стурбовані кліматичною кризою, нашими відповідними галузями.
Я думаю, що всі намагаються зрозуміти, як правильно вчинити і як ми реагуємо на все, що відбувається. Мені просто цікаво, що таке кліматична стратегія Apple, і що, на вашу думку, найскладніше вирішити?
Тім Кук:
Це гарне запитання. Кілька років тому ми почали працювати з компанією на 100% відновлюваною енергією, але зрозуміли, що цього недостатньо, нам потрібно зосередитися на нашому ланцюжку поставок, який здебільшого знаходиться за межами нашої компанії, та енергії, необхідній для заряджання нашої продукції в будинках та офісах наших клієнтів, тому ми поставили собі за мету зробити весь цикл виробництва вуглецево-нейтральним до 2030 року, а всі продукти вуглецево-нейтральними, тобто за 20 років до Паризької угоди.
Дуа Ліпа:
Вибачте, вуглецева нейтральність – це як компенсація, чи не так?
Тім Кук:
Що ж, вуглецева нейтральність — це повне витіснення викидів вуглецю, а потім компенсація викидів вуглецю, що залишилися, за допомогою посадки лісів або пасовищ тощо, які можуть поглинати вуглець з атмосфери, і якщо ви подивитеся на Apple Watch, деякі з моделей Apple Watch, які ми щойно випустили тиждень тому, тепер є вуглецево-нейтральними, що на сім років раніше, ніж ми спочатку думали, що це можливо.
Ми робимо це так, що він містить високий відсоток перероблених матеріалів, тому ми знаходимося в ситуації, коли ми можемо припинити видобуток певних продуктів з планети, що створює викиди вуглецю. У нас багато сонячних і вітрових електростанцій з точки зору відновлюваної енергії, а з точки зору транспортування ми значно скоротили упаковку, щоб ми могли відправляти більше продукції, і ми перемістили їх з повітря в море, щоб викиди вуглецю були нижчими. Це дозволило нам скоротити наш вуглецевий слід майже на 80%. Поєднання цих завдань, а потім і останні 20% ми компенсуємо якісними компенсаціями, такими як висадка лісів і пасовищ.
Дуа Ліпа:
Для мене може бути трохи складно спробувати зрозуміти ці терміни, тому у нас є вуглецева нейтральність і нульові викиди, а також такі речі, як парникові гази, чи не так?
Тім Кук:
Більшість людей кажуть, що вуглецева нейтральність – це коли вуглець знижений до найнижчого рівня, який можливий на даний момент, а потім решта компенсується компенсацією, деякі люди використовують інші терміни, але саме так ми це використовуємо.
Дуа Ліпа:
Це зовсім не те саме, що нульові викиди, чи не так? Нульові викиди – це те, чого ми намагаємося досягти, і я думаю, що це мета, яку ми поставили перед цією планетою, як ми це робимо?
Тім Кук:
Коли я думаю про нульові викиди, я думаю про відсутність компенсацій, а коли я думаю про чистий нуль, я думаю про включення компенсацій. Я думаю, що в довгостроковій перспективі ми повинні вірити, що це можливо, і в короткостроковій перспективі вам потрібен певний рівень компенсації, щоб досягти вуглецевої нейтральності.
Дуа Ліпа:
Ви щойно згадали про продукти, що підлягають вторинній переробці, і поки я проводив дослідження для цього інтерв’ю, я натрапив на кілька жахливих статей про маленьких дітей, які видобувають кобальт у Демократичній Республіці Конго. Я думаю, що це складне питання для всіх технологічних компаній, і я хочу знати, мій новий iPhone 15, чи можете ви гарантувати, що кобальт у ньому не видобувається дитячою працею в Демократичній Республіці Конго?
Тім Кук:
Так, ми можемо це гарантувати, тому що ми зробили дві речі. Перш за все, я повинен сказати, що наша довгострокова мета – виробляти нашу продукцію, не беручи матеріали з землі, що є великою ідеєю, нічого не видобуваючи, використовуючи всю вторинну сировину.
Сьогодні ми використовуємо 100% перероблений кобальт у наших годинниках, а також ми використовуємо 100% перероблене золото, вольфрам та інші рідкоземельні матеріали в наших годинниках, і ми дуже пишаємося цим, але для інших продуктів, які нам все ще потрібно видобувати, у нас є суворий ланцюжок поставок, який тягнеться аж до шахт і плавильних заводів, щоб переконатися, що використовувана праця не є дитячою працею, і ми думаємо, що добре справляємося з цим.
Дуа Ліпа:
Чудово, це як зазирнути в майбутнє, як і для всіх новинок. Коли я переніс свої старі дані телефону на новий, я також побачив службу, яка дозволила мені утилізувати старий телефон.
Тім Кук:
Так, це хороша точка зору, тому що ми намагаємося зробити те, що ми знаємо, що люди хочуть оновити і отримати новий телефон, і якщо у вас є телефон, який добре працює, ми очистимо його і продамо іншим людям, які хочуть купити вживаний телефон; Якщо у вас є телефон, який не працює, ми збираємося розірвати цей виріб за допомогою робота та переробити матеріал, і він буде частиною переробки нового телефону, там є замкнутий цикл, і ми виконали велику роботу, щоб переконатися, що ми повторно використовуємо всі старі речі.
Дуа Ліпа:
Мене завжди захоплювала одна річ у сфері технологій, і це штучний інтелект, і іноді мені здається, що я добре розумію потенціал штучного інтелекту, але іноді я просто не розумію його взагалі, я просто думаю, що це занадто складно, але я думаю, що більшість експертів погоджуються, що штучний інтелект зробить революцію в нашому світі.
Це майже як винахід Інтернету, і я думаю, що ви, ймовірно, більш кваліфіковані, ніж більшість людей, щоб міркувати про те, яким буде світ? Я просто хочу знати, що ви думаєте з цього приводу?
Тім Кук:***
Я думаю, що перше, що потрібно знати, це те, що якщо ви сьогодні є клієнтом Apple, штучний інтелект вже присутній дуже важливим чином у всіх продуктах, які ми виробляємо, ми не позначаємо його таким чином, якщо ви пишете повідомлення або електронний лист на своєму телефоні, ви побачите предиктивний тип, який намагається передбачити ваше наступне слово, щоб ви могли швидко вибрати слово, і це штучний інтелект, тому штучний інтелект сьогодні всюди.
Те, що останнім часом розпалює уяву людей, — це генеративний штучний інтелект і використання LLM, і я думаю, що це також сфера, де ви можете змінити життя, і це може змінити життя в хорошому сенсі, завдяки тому, що він може зробити, як і в майбутньому, я не маю на увазі сьогодні, це може допомогти діагностувати ваші проблеми зі здоров’ям. Є багато речей, які може робити штучний інтелект, і, на жаль, він також може робити погані речі, і це те, про що я більше турбуюся.
Дуа Ліпа:
Схоже, що штучний інтелект може зробити багато чудових речей, але я також відчуваю, що він становить глибокий ризик і загрозу для людства, наприклад, каже мені, що штучний інтелект збирається знищити світ.
Тім Кук:
Ця нова форма штучного інтелекту, генеративний штучний інтелект, вимагає певних правил дорожнього руху, деяких правил щодо того, як ми його використовуємо. Я думаю, що багато урядів у всьому світі зараз дивляться на це і намагаються з’ясувати, як це зробити, і ми намагаємося допомогти.
Ми були першими, хто сказав, що це потрібно, що потрібні якісь нормативні акти. Що стосується нас, то ми дуже ретельно ставимося до того, як ми поводимося з цими речами, тому ми глибоко думаємо про те, як люди збираються використовувати наші продукти, і якщо вони можуть бути використані в мерзенних цілях, ми не йдемо цим шляхом.
Дуа Ліпа:
Мене цікавить, чи справді уряди можуть регулювати штучний інтелект, чи ми вийшли за рамки цього?
Тім Кук:
Це гарне запитання. Я думаю, що більшість урядів сьогодні трохи відстають у цій сфері, я думаю, що це справедлива оцінка, але я думаю, що вони дуже швидко наздоганяють, і США, Великобританія, ЄС та кілька країн Азії швидко наздоганяють, і я впевнений, що в найближчі 12~18 місяців будуть деякі правила щодо штучного інтелекту, і я досить впевнений у цьому.
Дуа Ліпа:
Я відчуваю, що це може бути катастрофою, якщо це вийде з-під контролю.
Тім Кук:
Нам конче потрібно це контролювати.
Дуа Ліпа:
Це дійсно ознака часу, все швидко змінюється, як і всі нові продукти. Якщо подумати, смартфони зробили революцію у світі, очевидно, та в Інтернеті, і тепер штучний інтелект збирається повністю змінити світ, який продукт чи технологія, на вашу думку, матиме подібний трансформаційний вплив у майбутньому, як ви думаєте, це буде винахід Apple?
Тім Кук:
Ми запустили Vision Pro в червні, де ви можете сидіти у своїй вітальні, і ваш віртуальний світ може накладатися на ваш фізичний світ, і раптом ми з вами можемо вести цю розмову, і ми, можливо, захочемо згадати щось, ви можете підняти це в просторі, і ми можемо поговорити про це, і якщо ви просто дивитеся на щось на Vision Pro, ви можете вибрати це очима.
Дуа Ліпа:
Це так захоплююче.
Тім Кук:
Це божевілля, тому що люди беруть його в руки, вони не можуть повірити, наскільки він простий у використанні, але ми витратили роки на дослідження та розробку цього продукту, щоб зробити його настільки простим і легким у використанні, що він працює, як ваш мозок.
Дуа Ліпа:
Якби ви подивилися на щось, чого б ви очікували? Як ви думаєте, наскільки далеко ми від того, щоб технології дійсно стали частиною нашого тіла? У певному сенсі, ми досягли цього, тому що годинник якимось чином стає частиною вашого тіла, чи не так?
Тім Кук:
Він вимірює все, що ви робите, ваш рух, ваше стояння, ваші тренування, ваше серце. Він шукає такі стани, як фібриляція передсердь, і попереджає вас до того, як симптоми попередять вас, і я думаю, що носимі технології стали продовженням вашого тіла, і, як ви згадували раніше, iPhone став розширенням у багатьох відношеннях.
Дуа Ліпа:
Це повне продовження мого тіла, і я думаю, що ми, ймовірно, недалеко від того, щоб стати частиною нас, але мені завжди цікаво, як ви думаєте, чи покращить це стан людини?
Тім Кук:
Я вважаю, що це обов’язково, сама технологія не думає про те, добре це чи погано, це вирішує творець технології. Ви можете бути впевнені, що ми дуже вдумливо ставимося до того, що розробляємо, тому наші технології йдуть на благо, і вони дійсно збагачують життя людей, а не відволікають їх.
Дуа Ліпа:
Це дуже круто. Я думаю, що це інтерв’ю має слухати багато людей, які хочуть потрапити в технологічну індустрію, що ви можете порадити, чи потрібно вам вміти програмувати, або, якщо у мене є англійська освіта, чи можу я працювати в Apple?
Тім Кук:
У нас є кілька пропозицій, ми набираємо людей з усіх верств суспільства, людей з вищою освітою, людей без вищої освіти, людей, які вміють програмувати, людей, які не вміють програмувати. Я рекомендую всім навчитися програмувати, тому що я вважаю, що це спосіб самовираження, і єдиною глобальною мовою, яку ми всі поділяємо, є програмування, і я рекомендую її, але ми також набираємо людей, які не вміють програмувати, ми набираємо багато людей, які не знають, як програмувати на повсякденній основі, щоб робити інші речі.
Я думаю, що однією з рис, яку я шукаю в людях, є співпраця, і ми вже говорили про це раніше, чи дійсно вони можуть працювати разом? Чи вважають вони, що 1+1=3 важливе. Я думаю, що допитливість – це риса, яку я люблю, люди, яким цікаво, як все працює, як люди думають, чому і як це робити. Мені подобаються творчі люди, тому що ми шукаємо людей, які бачать за рогом, і в кінцевому підсумку ми хочемо створювати продукти, без яких люди не можуть жити, але не знають, що їм це потрібно.
Дуа Ліпа:
Гаразд, ти хочеш бути в авангарді.
Тім Кук:
Так, всі ці риси допомагають мені думати про те, щоб бути чудовим командним гравцем.
Дуа Ліпа:
Я можу тільки уявити, що ви заробляєте багато грошей в Apple, і ви сказали, що збираєтеся віддати більшу частину свого багатства, і я думаю, що Білл Гейтс дав подібну обіцянку, і його грандіозне бачення полягало в тому, щоб викорінити бідність і хвороби, які глобальні проблеми ви хочете вирішити, і що ви збираєтеся робити?
Тім Кук:
З огляду на моє походження, рівність є важливим питанням. Я переконаний, що кожна людина у світі заслуговує на те, щоб до неї ставилися з повагою та гідністю, і я відповідним чином спрямовую свої ресурси, а також хочу забезпечити, щоб ті, хто опинився або був у такій ситуації, як я, із сімей без значного доходу, могли ходити до школи.
Я вважаю, що освіта є регулятором справедливості, тому я також вкладу частину своїх грошей у стипендіальні фонди, щоб переконатися, що діти в цих сферах можуть досягти успіху та мати можливості, які колись були у мене.
Дуа Ліпа:
Уявіть собі молодого Тіма Кука, який виріс у Робертсдейлі, штат Алабама, чи задоволені ви тим, де знаходитесь?
Тім Кук:
Я відчуваю себе дуже смиренним щодо того, де я є, я відчуваю себе привілейованим і хочу віддавати, я хочу допомагати іншим досягати мрій, яких я досяг, я ніколи не мріяв стати генеральним директором Apple, це було за межами моїх мрій про себе, але це сталося, і я хотів переконатися, що інші роблять те саме.
Дуа Ліпа:
Мені це подобається, ви працюєте в Apple вже 25 років, як ви плануєте наступні 3~5 років? Чи плануєте ви залишитися до 2050 року?
Тім Кук:***
2050 рік може бути трохи занадто, я не знаю, як довго я там пробую, я люблю Apple, я не уявляю життя без Apple, тому я збираюся залишитися на деякий час.
Дуа Ліпа:
Гаразд, круто, то у вас є план наступництва?
Тім Кук:
Ми компанія, яка вірить у наявність плану наступництва, тому у нас є дуже детальний план наступництва, тому що завжди станеться щось непередбачуване, і я, можливо, завтра зроблю неправильний крок, але, сподіваюся, цього не станеться.
Дуа Ліпа:
Я вірю, що ні, чи можете ви розповісти, хто буде наступником?
Тім Кук:
Я не можу сказати, але скажу, що моя робота полягає в тому, щоб мати пару людей, готових досягти успіху, і я дуже хочу, щоб наступний генеральний директор вийшов зсередини Apple, тому моя роль полягає в тому, щоб переконатися, що в раді директорів є кілька людей на вибір.
Дуа Ліпа:
Це дивовижно, це дійсно чудово. Я люблю говорити з вами про все, що стосується життя, лідерства, технологій. Насправді, я люблю закінчувати свою розмову списком, я читав про вашу любов до національних парків, і я знаю, що ви дуже захоплений мандрівник і любите піші прогулянки, тому мені цікаво, які п’ять національних парків у Сполучених Штатах варто відвідати?
Тім Кук:
Важко скласти цей список, тому що є так багато чудових національних парків, але я б сказав, що Йосеміті, який є моїм рідним національним парком, і в певному сенсі він дуже красивий, Гранд-Каньйон, льодовик Гранд-Тітон і Сіон.
Дуа Ліпа:
Є кілька, на яких я ще не був.
Тім Кук:
Всі вони дуже особливі, і коли ви в них, це нагадує вам, наскільки ми всі маленькі по відношенню до пишноти природи, де піші прогулянки та потовиділення трохи схожі на палітру для очищення розуму, а для мене це надзвичайно медитативно, і мені це подобається.
Дуа Ліпа:
Як би по-особливому це не звучало, мені потрібно більше ходити в походи та пригоди та проводити більше часу на свіжому повітрі.
Тім Кук:
Я настійно рекомендую, цього літа я їздив на Доломітові Альпи в Європі, Доломітові Альпи справді дивовижні, я був дуже радий бути там, походи та Віа Феррата неймовірні, я настійно рекомендую і повернуся.
Дуа Ліпа:
Це так круто, мій наступний і останній список: нещодавно ми запустили книжковий клуб 95, і я люблю запитувати своїх гостей про їхні списки для читання, чи можете ви поділитися 5 книгами, які сформували вас?
Тім Кук:***
Так, як молодий студент, «Вбити пересмішника», я думаю, що це не лише для молодих студентів, але все одно важливо для всіх нас. «Взуттєвий пес» — це книга Філа Найта, яка мала бути бізнес-книгою, але насправді вона про життя, «Дихання стає порожнім» надзвичайна, книга Малали «Я — Малала», мені подобається історія Малали та її пристрасть до освіти молодих дівчат, ми працювали з нею, і робота, яку вона робила, була неймовірною, а потім я із задоволенням читала біографії про Мартіна Лютера Кінга-молодшого, Боббі Кеннеді та деяких великих людей, які просували громадянські права.