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DeepRabbitHole
· 6h atrás
Nunca pensei que o Plasma pudesse se recuperar, antes achava que isso já tinha morrido
Um hash para resolver 100 milhões de transações? O número parece tão exagerado que até tenho dúvidas
A questão do risco de disponibilidade de dados é muito abstrata, o mecanismo de jogo soa bem, mas e se realmente acontecer algum problema?
O sistema Rollup realmente não aguenta mais, parece que precisamos mudar de abordagem
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SchrodingerPrivateKey
· 6h atrás
Oh, Plasma foi mais uma vez puxado à rua? Eu dizia, por que há tanta gente a falar sobre isso recentemente
A expressão "estado explosivo" foi usada de forma excelente, Rollup realmente está a ficar um pouco sobrecarregado
A técnica da árvore Merkle consegue comprimir até 32 bytes, esse número não é exagero... precisa-se verificar
A disponibilidade de dados é um problema, por mais bem escrito que esteja, não muda a essência do risco
Se a diferença de custo for 100 vezes, o DePIN já deveria estar a usar há algum tempo, por que não ouvi falar dele?
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LoneValidator
· 6h atrás
A expressão "estado explosivo" é realmente bem usada, o acúmulo de Rollup vai acabar por colapsar, é preciso mudar de abordagem
A teoria dos jogos do Plasma é realmente forte, mas será que o risco de usabilidade dos dados pode ser completamente resolvido? Parece ainda ser um falso dilema
A vantagem de custo de 100 vezes soa bem, mas alguém está realmente usando essa tecnologia agora? O ecossistema não merece isso
Para ser honesto, esse artigo exagera um pouco na exaltação do Plasma, por mais que a vantagem matemática seja incrível, sem um cenário de aplicação, é inútil
Todos os níveis estão competindo, no final, tudo se resume a melhorar a experiência do usuário e os custos. O Plasma consegue romper essa barreira?
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WhaleSurfer
· 6h atrás
Falou forte, Plasma realmente está quebrando o teto do Rollup.
Rollup é apenas empilhar dados, no final ninguém aguenta, esse autor percebeu isso.
Há realmente um risco de disponibilidade de dados, mas o mecanismo de jogo foi bem projetado, vale a pena conferir.
A explosão de estado está ali, não dá para escapar, cedo ou tarde é preciso mudar de estratégia.
Vantagem de custo de 100 vezes? Se realmente conseguir, micro pagamentos e DePIN vão direto para a vida.
O retorno do Plasma não é sem motivo, desta vez pode ser sério.
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BlockchainGriller
· 6h atrás
Haha, a recuperação do Plasma, para ser sincero, ainda depende de quão confiável é o mecanismo de jogo baseado na disponibilidade de dados.
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CryptoTarotReader
· 6h atrás
A metáfora de explosão de estados é genial, agora olhar para o Rollup é como jogar com uma batata quente, cedo ou tarde vai explodir
A lógica de jogo do Plasma é realmente agressiva, mas será que podemos realmente confiar na DA? Ainda depende da prática
Esse salto de magnitude é realmente insano, vantagem de 100 vezes é fácil de falar, mas como fazer na prática?
Começam a promover o Plasma como salvador novamente, não foi assim que disseram há alguns anos?
Aquele hash de 32 bytes que resolve um bilhão de transações, parece algo de outro mundo
Se o Plasma fosse realmente tão incrível, por que não há um ecossistema? Só falar não adianta
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GasFeeSobber
· 6h atrás
Finalmente alguém explicou claramente o Plasma, antes estava assustado com os riscos da camada DA e não se atrevia a tocar
Como dizer, a teoria dos jogos realmente é a carta na manga do Plasma, muito mais confiável do que aqueles planos que apenas acumulam hardware
A questão do Rollup consumir casca de ovo já deveria ter sido refletida, comprimir a Merkle tree para 32 bytes é realmente genial
A explosão de estado é um falso problema, o problema está em que a cadeia armazena muitas coisas que não deveria
A vantagem de custo de 100 vezes, se realmente for implementada, pode reescrever diretamente o modelo econômico do DePIN
Layer1的性能军备竞赛已经打了一圈,现在整个行业撞上了一堵真实的墙——状态爆炸。
大家都习惯了Rollup那套玩法:把所有的脏活累活往主链堆,反正有个叔父能帮着处理。但这个逻辑在Web3真正容纳10亿用户的那一刻就彻底失效了。到那时候,数据可用性层会变成区块链上最贵的房地产,没人消受得起。
而Plasma的重新登场,其实是在发起一场关于数据主权的技术反抗。
**思路的分岔点在这里**
传统扩容方案的逻辑链条是这样的:信任→透明→全量上链。所以没办法,所有东西都要让主链看见。
Plasma转换了一个底层假设:信任通过博弈实现。它放弃了让主链看清每一颗沙子的执念,只需要把沙漏的刻度标记清楚就行。说白了,Rollup是在加宽马路,Plasma是在改变交通工具本身的物理属性。
**数学优势的数量级跳跃**
原来要存100万条记录,就算用了压缩最狠的Rollup方案,成本也是随着数据量直线上升。这是吃不消的。
Plasma引入的状态压缩配合Merkle树聚合,把复杂度压到了一个恐怖的低点。从主链的视角看,处理1笔交易和处理1亿笔交易的开销基本持平,都只需要一个32字节的哈希。这不是百分比级别的优化,而是真正的数量级突破。
当你在处理高频微支付或者DePIN设备那种海量的信号流时,Plasma的单位成本优势会放大到100倍以上。这已经不仅仅是省钱的问题了,而是把原本经济上完全不可行的应用变得切实可行。
**关于数据可用性的那些争议**
很多人卡在Plasma的数据可用性风险上不放。但如果仔细看Plasma的设计,它其实建立了一套完整的博弈机制来解决这个问题,这个细节值得单独深入讨论。